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FORUM - Donation-succession

offline
Inscription: 10/01/2013
Non résolu

Tout d'abord, bonjour à toutes et tous, et bonne année 2013 à vous et tous ceux qui vous sont chers.

Ensuite, félicitations pour la clarté des explications, j'ai enfin compris sur votre site, en langage normal, ce qu'était une "donation entre époux" MERCI

et enfin, voila ce qui m'amène :

Nous sommes un couple de retaités (jeunes) et nous disposons, au bout de trente cinq ans de mariage, d'un petit capital (appartement) d'une valeur de plus ou moins 400 000 €.

nous avons une fille unique, et nous avions dans les années 90 contracté devant notaire une donation entre époux.

Nous sommes mariés sous le régime de la communauté, et j'aurais voulu savoir quels seraient les droits à honorer par mon épouse, en cas de disparition me concernant.

Certains disent "rien", d'autres 20% de ce qui dépasserait 100 000 €, d'autres plus nombreux encore ne se prononcent pas.

Je compte donc sur vous pour éclairer ma lanterne, et vous re-souhaite une bonne année

Chaleureusement

Guitou.net

Aucu vote pour l'instant.

guitou.net

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Inscription: 29/03/2011

Bonjour,

 

Une donation entre époux est une donation au dernier vivant. Elle s'apparente non pas à une donation mais à un testament.

 

Or, la loi des finances pour 2013 n'a heureusement pas touché l'exonération de droits de succession entre époux et partenaires pacsés, qui est donc maintenue.

 

Dès lors, la bonne réponse à votre question est :

 

IL N'Y AURA RIEN A PAYER  ! ! !

 

Pour l'instant, en tout cas...

 

Cordialement.

offline
Inscription: 10/01/2013

Bonjour, et merciiiiii pour cette bonne nouvelle, si rapide surtout.

À bientôt

Très chaleureusement

Guitou.net

 

PS : je me répète, mais encore une fois "bonne année à tous"

guitou.net

offline
Inscription: 10/01/2013

Re bonjour, et pardon de revenir si vite à la charge.

Je déduis donc de votre réponse qu'il doit en être de même pour tous les autres biens du ménage ( véhicule, carnets d'épargne, liquidités, meubles, etc....)

Dernière question donc : si après que mon épouse ait hérité de mes biens, il lui arrive à elle aussi le même malheur, qu'en sera-t-il pour notre fille ? car là,  je pense que des droits seront vraiment à payer.

Donc, un appartement de 400 000 € auquel s'ajoutera une centaine de milliers d'euros supplémentaires en biens divers, dont des liquidités.

Merci d'avance de votre réponse

Très chaleureusement

Guitou.net

guitou.net

offline
Inscription: 03/12/2010

Bonjour,

 

Voici un texte publié sur le site des impôts qui répond à votre question :

 

Calcul et paiement des droits de succession

  Vous pouvez bénéficier d'exonération, d'abattements sur votre part d'héritage ou de réductions sur le montant à régler. Découvrez-les, ainsi que les différents modes de paiement.

 

Calcul des droits de succession

 
 

A NOTER : sont exonérés de droits de succession :

- le conjoint survivant ;

- les partenaires liés par un Pacs ;

- les frères et sœurs résidant sous le même toit et qui remplissent certaines conditions.

Les droits de succession sont calculés sur la part nette recueillie par chaque héritier. Le calcul des droits s'effectue en trois étapes :

  • un abattement est pratiqué sur la part de chaque héritier. Son montant varie en fonction du lien de parenté avec le défunt. Depuis le 1er janvier 2008, cet abattement estIl était actualisé au 1er janvier de chaque année en fonction de l’inflation depuis le 1er janvier 2008. Aucune revalorisation n’est  intervenue en 2012 et cette actualisation est supprimée à compter du 1er janvier 2013.

  • la part nette (diminuée de l'abattement) est soumise à un tarif qui varie en fonction du lien de parenté avec le défunt. Les tranches des barèmes des droits de succession étaient sont également actualisées au 1er janvier de chaque année. Cette actualisation est également supprimée à compter du 1er janvier 2013.

  • une réduction sur le montant à payer peut être accordée

 

Abattement personnel en ligne directe

Il est de 100 000 € sur la part de chacun des ascendants et enfants vivants ou venant en représentation d'un parent décédé pour les décès intervenus à compter du 1er janvier 2011.

Pour les décès intervenus à compter du 17 août 2012 (pour les décès intervenus antérieurement, il s'élève à 159 325 €).

Abattement entre frère et sœur

En tant que frère ou sœur du défunt, les droits de succession sont supprimés si vous remplissez les 3 conditions suivantes :

- vous êtes célibataire, veuf(ve), divorcé(e) ou séparé(e) au moment du décès

- vous êtes âgé(e) de plus de 50 ans ou handicapé au moment du décès

- vous avez été constamment domicilié avec le défunt pendant les 5 ans ayant précédé le décès

Si ces conditions ne sont pas remplies, un abattement spécifique s'applique néanmoins sur la part de chacun des frères et sœurs. Cet abattement  est de 15 932 €  pour les décès intervenus à compter du 01/01/2011.

Abattement pour les neveux et nièces

Il est de 7 967 € pour les décès intervenus à compter du 01/01/2011.

Abattement en faveur des handicapés

Il s’élève à 159 325 € pour les décès intervenus à compter du 1er janvier 2011. Cet abattement concerne les héritiers frappés d'une infirmité physique ou mentale les empêchant de travailler dans des conditions normales de rentabilité. Cet abattement peut se cumuler avec les abattements précédents.

A noter : un abattement de 1 594 € (montant applicable pour les décès intervenus depuis le 1er janvier 2011) s’applique en faveur des successeurs qui ne bénéficient pas d'un autre abattement (personnes non parentes).
La part qui revient à chacun est déterminée en fonction de l'ordre des héritiers (enfants, petits-enfants,…) et du degré de parenté.
Un barème est ensuite appliqué par fraction. Il est différent suivant le lien de parenté avec le défunt.

Tarifs  des droits de succession

 
 

Succession en ligne directe

Montant taxable après abattement
Tarif applicable
 Barème applicable
N’excédant pas 8 072 € 5 %
Comprise entre 8 072 € et 12 109 € 10 %
Comprise entre 12 109 € et 15 932 € 15 %
Comprise entre 15 932 € et 552 324 € 20 %
Comprise entre 552 324 € et 902 838 € 30 %
Comprise entre 902 838 € et 1 805 677 € 35 %
Supérieure à 1 805 677 €  40 %

Successions entre frères et sœurs

Montant taxable après abattement
Tarif applicable

Barème

 Inférieur à 24 430 €  35 %

 Supérieur à 24 430 €

 45 %

Autres successions

 Montant taxable après abattement   TARIF APPLICABLE
 Entre parents jusqu'au 4ème degré inclusivement  55 %
 Entre parents au-delà du  4ème degré et entre personnes non parentes  60 %

Les réductions sur le montant à régler

 
 

Vous pouvez bénéficier d'une réduction pour charges de famille si vous avez au moins 3 enfants.

Le montant varie en fonction du lien de parenté avec le défunt. Elle est de :

  • 610 € par enfant à compter du 3ème, si la succession est en ligne directe ;

  • 305 € par enfant à compter du 3ème pour les autres successions (frères ou sœurs, tiers, cousins…).

Sachez que si vous avez eu un enfant décédé après l'âge de 16 ans, vous pouvez aussi bénéficier de la réduction, sous les mêmes conditions.

Exemples :

1- Vous avez 3 enfants et vous héritez de votre père, vous avez droit à une réduction de 610 € (pour le 3ème  enfant).

2- Une nièce hérite de son oncle. Elle a quatre enfants. Elle peut bénéficier d'une réduction de 305 € x 2 (pour les deux derniers enfants).

Paiement des droits de succession

 
 

Vous réglez les droits de succession au service des impôts des entreprises (SIE) ou pôle enregistrement lors du dépôt de la déclaration.

Vous pouvez régler :

  • en espèces
  • par chèque
  • par remise d’œuvres d’art, livres ou objets de collection présentant un intérêt exceptionnel, après agrément ministériel
  • par remise d’immeubles situés dans les zones d’intervention du conservatoire du littoral et des rivages lacustres, après agrément ministériel

Sachez que vous pouvez différer le paiement des droits de succession sous certaines conditions moyennant le versement d'intérêts, à condition d'hériter de la nue-propriété d’un bien.

Vous pouvez également profiter du paiement fractionné des droits sous certaines conditions. Dans ce cas, après avoir présenté des garanties suffisantes,  vous versez les droits sur un délai de cinq ou dix ans, moyennant le versement d’intérêts.

Le paiement des droits dus sur les transmissions d’entreprises peut, sous certaines conditions, être différé pendant  cinq ans puis fractionné pendant dix ans.

MA SOURCE : http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup?espId=1&typePage=cpr02&docOid=documentstandard_364

 

Bonne lecture !

 

Cordialement.

offline
Inscription: 10/01/2013

Bonjour Mr Platon

Je suis sidéré par la vitesse à laquelle ce site réagit, woaw

J'avoue n'avoir pas encore tout lu, mais je tenais d'abord à dire "MERCIIII"

Je me mets à lecture dès que ce post aura été envoyé.

Bonne année en tout les cas, à vous et à tous les vôtres.

Très cordialement

Guitou.net

guitou.net

offline
Inscription: 10/01/2013

Re bonjour à toutes et tous

Une dernière précision, et après, j'arrète de poser d'autres questions.

Donc, après lecture complète du post de Mr Platon :

Imaginons que je disparaisse aujourd'hui, mon épouse, grâce à la donation au dernier vivant, n'aurait aucun droit à régler, et prendrait donc la suite du ménage comme si j'étais toujours là.

Imaginons encore que dans X années, elle décède à son tour, la succession reviendrait à notre fille qui aurait donc : 

Sur une succession de 500 000 € (immobilier + liquidités + biens divers)

100 000 € d'abattement sur chacun de nous = 200 000, donc serait taxable à 20% sur les 300 000 € restants.

À la louche donc : 60 000 € de droits de succession à régler. Suis je loin du compte ?

La question qui reste donc : pourra-t-elle s'acquitter de cette dette en utilisant les liquidités de la succession (s'il y en a) ?

Voila, je pense avoir fait le tour du problème

Merci d'avance pour vos réponses éclairées

Très cordialement

guitou.net

offline
Inscription: 10/01/2013

Re bonjour à tous

Après un petit séjour de 15 jours en hosto, je reviens poser les mêmes questions que dans le précédent message

Merci d'avance pour vos éventuelles réponses

Greetings

Guitou.net

guitou.net

offline
Inscription: 10/01/2013

Bonsoir toutes et tous

Désolé d'avoir posé cette dernière question, peut être n'avais je plus le droit

Merci en tout cas pour les précédentes réponses

à un de ces quatre peut être

Cordialement

guitou.net

Inscription: 05/08/2011

Bonjour guitou.net,

 

Il ne faut pas mélanger les 2 successions (la tienne et celle de ton épouse) ni les 2 héritiers (ton épouse et votre fille).

 

  • lors de ta succession en supposant que ton épouse opte pour l'usufruit pour la totalité de la succession :
     

- Ton épouse : recevra la pleine propriété de 200 000 euros (sa part dans la communauté conjugale) + l'usufruit sur les 200 000 euros restants (ta part dans la communauté) et n'aura pas de droits de succession à acquitter;

- Votre fille : recevra la nue-propriété sur les 200 000 euros (ta part dans la communauté), dont la valeur sera calculée selon l'âge de ton épouse et n'aura probablement pas de droit de succession à payer compte tenu de l'âge de l'usufruitière et d'un abattement de 100 000 euros.

 

  • Lors de la succesion de ton épouse
     

- Votre fille : recevra la pleine propriété de 200 000 euros (ta part dans la communauté) sans droits de succession et les 200 000 euros restants (la part de ton épouse dans la communauté), et aura à payer des frais de succession sur ceux-ci (les 200 000 euros de ton épouse) selon le barème en vigueur après prise en compte d'un abattement de 100 000 euros.

 

Cela dit, si, à ton décès, votre fille a des droits de succession à régler et qu'elle a des difficultés pour les régler, elle pourra solliciter auprès du fisc le paiement différé pour reporter le paiement de ces droits au décès de ton épouse.

 

En espérant avoir été suffisamment pédagogue sur ce sujet assez complexe,

 

Cordialement.

offline
Inscription: 23/01/2011

Bonsoir,

 

J'ai trouvé un autre sujet de discussion sur ce même forum qui est similaire au vôtre.

 

Voici le lien pour y accéder directement depuis ici :

 

http://www.droitissimo.com/forum/donation-succession/succession-heritage-avec-presence-conjoint-survivant-d-donation-entre-epoux-dernier-vivant

 

Cordialement.

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L'administrateur de ce forum vous remercie de votre participation et vous dit à bientôt sur DROITISSIMO.COM, site de référence de l'information juridique grand public

offline
Inscription: 10/01/2013

SUUUUUUUPER MERCIIIIII

Maintenant, j'en sais beaucoup plus

Et bravo pour la pédagogie, effectivement, c'est un peu complexe (pas qu'un peu d'ailleurs.

Bonne continuation à tous, et à bientôt

Très cordialement

guitou.net